中國(guó)家具協(xié)會(huì)陳寶光談家居行業(yè)形勢(shì)文字實(shí)錄(2)

　　· [陳寶光]:從2008年以后，我們這個(gè)行業(yè)，特別是做加工起家的，特別是作為傳統(tǒng)加工業(yè)的一個(gè)范圍，生產(chǎn)成本每年都在提升，這里面包括用工成本、土地成本，還有其他的材料成本，還有其他一些綜合因素造成的。從家具制造來(lái)說(shuō)，比周邊東南亞國(guó)家，越南、柬埔寨、老撾、緬甸、泰國(guó)、馬來(lái)西亞，特別是馬來(lái)西亞和印尼這些地方，我們的成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于他們。這個(gè)數(shù)據(jù)還是比較有意思的，我們通過(guò)數(shù)據(jù)可以看到一些綜合的問(wèn)題，我們的出口雖然達(dá)到了這樣一種水平，但是我們的出口還是在增長(zhǎng)。我們?nèi)ツ暝龇淮?，不?%的增幅，但是今年過(guò)來(lái)，有一個(gè)增幅。我們今年1-4月份，我手里頭有一份數(shù)據(jù)，挺有意思，網(wǎng)友們也可以聽(tīng)一聽(tīng)。1-4月份的出口是179.8億美元，我們?cè)龇?2.72%，這種出口增加速度，也讓我感到非常的驚奇。因?yàn)樗侵虚g的數(shù)據(jù)，我還沒(méi)有能夠拿到更詳細(xì)的，就是分品類、分地區(qū)、分國(guó)別，這樣就更容易看出問(wèn)題到底是哪一塊東西造成這么大的增幅。但是不管怎么說(shuō)，出口數(shù)據(jù)，這是海關(guān)來(lái)的，不是統(tǒng)計(jì)局的，根據(jù)各個(gè)口岸報(bào)關(guān)上來(lái)的，這個(gè)數(shù)據(jù)不會(huì)有太大問(wèn)題的，相對(duì)來(lái)講是比較精確的。 我們覺(jué)得這個(gè)數(shù)據(jù)比較有意思，我們通過(guò)這個(gè)數(shù)據(jù)可以看到，中國(guó)家具即便到了今天這種，它的競(jìng)爭(zhēng)還在，它的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)還是相對(duì)保持下來(lái)了。什么使得中國(guó)家具保持這樣的競(jìng)爭(zhēng)，在人工成本等方面大幅提升的情況下還保持著，我們有很重要的幾樣?xùn)|西，一是產(chǎn)業(yè)鏈完整，產(chǎn)業(yè)鏈的完整，使得制造成本會(huì)降低很多。我們有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，應(yīng)該是在產(chǎn)業(yè)鏈完整的情況下和相對(duì)產(chǎn)業(yè)鏈不完整的情況下，起碼差了10個(gè)百分點(diǎn)甚至更高一點(diǎn)，是這樣的水平，要看產(chǎn)業(yè)鏈的完善程度，有不同的條件。這是一個(gè)很重要的因素。第二，這些年所造就的一個(gè)產(chǎn)業(yè)隊(duì)伍，我們技術(shù)工人，中國(guó)工人偉大就偉大在這個(gè)地方，我們工人的熟練程度比較高，我們的工人也是非常勤勞的，我覺(jué)得這是一個(gè)不可忽視的。過(guò)去有些統(tǒng)計(jì)，近年沒(méi)有了，我們有號(hào)稱500萬(wàn)就業(yè)人口，實(shí)際不應(yīng)該低于這個(gè)數(shù)字的，這里面有相當(dāng)一部分是我們這些年所形成的一個(gè)技術(shù)產(chǎn)業(yè)工人隊(duì)伍，我覺(jué)得這是我們一個(gè)非?？少F的財(cái)產(chǎn)，這是綜合成本可以下降的一個(gè)綜合因素。 再有一個(gè)就是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，我們這些年，本來(lái)做家具是沿海，廣東往上走，福建也不錯(cuò)，浙江更好一點(diǎn)，再往上是上海、江蘇、山東，一直到遼寧，從南部到東部沿海一線，現(xiàn)在快速向中部轉(zhuǎn)移，反映了什么呢?我們勞動(dòng)成本盡可能地向低端，在低洼的這個(gè)地方去尋找新的出路。憑我看，我覺(jué)得這種趨勢(shì)可能在未來(lái)五年到十年中還會(huì)持續(xù)地走下去。中部這一塊，我們也還是持續(xù)的，產(chǎn)業(yè)工人的基本素質(zhì)，相對(duì)來(lái)說(shuō)，他們的成本比較低一點(diǎn)。比如說(shuō)一個(gè)工人，在廣東那邊打工，一個(gè)月四千、五千塊錢滿足不了我，我在家里頭三千塊錢或者更低一點(diǎn)，也都可以將就，因?yàn)楹芏噘M(fèi)用就不用花了，住房不用考慮那么多，平常的時(shí)候住在單位，放假以后很快回到家里了，還有一些交通費(fèi)用，也包括對(duì)家里的老人、小孩的照顧，都會(huì)更加方便，綜合成本，他自己還是降低了，我覺(jué)得這也是一個(gè)非常重要的因素。這種趨勢(shì)，我覺(jué)得在未來(lái)五到十年里，這個(gè)趨勢(shì)還會(huì)保持一定的優(yōu)勢(shì)。 最后一條，我們實(shí)際上現(xiàn)在有很多東西，我們?cè)谘睾＿@一帶，在過(guò)去發(fā)達(dá)地區(qū)的中國(guó)家具行業(yè)，已經(jīng)逐步形成叫做總部經(jīng)濟(jì)這種概念了。所謂總部經(jīng)濟(jì)是什么概念呢?實(shí)際上是它的研發(fā)、它的銷售、它的融資資金調(diào)動(dòng)這一塊，也包括它的銷售體系的掌控，基本上都在國(guó)內(nèi)。它有很多一部分的加工已經(jīng)放到外面去了。比如說(shuō)原材料比較多的這些地方，現(xiàn)在“一帶一路”可以顧及到的這些地方，材料成本和人工成本都比較低，做粗加工以后進(jìn)到國(guó)內(nèi)來(lái)，進(jìn)到國(guó)內(nèi)進(jìn)一步加工，也可能有的出口了，有的一部分在國(guó)內(nèi)銷售了，但是它的研發(fā)、銷售渠道都還在國(guó)內(nèi)，總部經(jīng)濟(jì)的概念也在我們沿海這一帶慢慢地形成了。[17:10]

　　· [主持人]:陳老師對(duì)于中國(guó)的家具業(yè)也是非常有信心的，認(rèn)為它一直在穩(wěn)步增長(zhǎng)。我們看到有一些可能還是相對(duì)比較有名的家具企業(yè)面臨倒閉或者已經(jīng)倒閉了，您認(rèn)為是什么原因?qū)е碌哪?[17:10]

　　· [陳寶光]:從去年以來(lái)，我們一直耳邊聽(tīng)到，包括今年也還有，這里面讓我們有震動(dòng)感的就是，在過(guò)去一些大的企業(yè)，經(jīng)營(yíng)很多年的，有一定市場(chǎng)占有率，也有相當(dāng)?shù)氖袌?chǎng)口碑這樣一些品牌的大型企業(yè)出現(xiàn)了問(wèn)題，這讓我們感到震動(dòng)的。過(guò)去每年都有，但去年以來(lái)比較突出。你仔細(xì)分析這里面的問(wèn)題，主要是沒(méi)有專心去經(jīng)營(yíng)自己的主業(yè)，這里面出現(xiàn)的問(wèn)題。大部分是資金鏈出現(xiàn)了問(wèn)題。這里有可能去做房地產(chǎn)的，有互相擔(dān)保抵押出現(xiàn)問(wèn)題的，抵押，我沒(méi)有直接做，我擔(dān)保抵押這塊，人家拿這個(gè)錢，主要的問(wèn)題也是出在房地產(chǎn)這塊。當(dāng)然也有擴(kuò)張?zhí)欤Y金鏈產(chǎn)生問(wèn)題的這樣的一些企業(yè)也有。但是真正做好，踏踏實(shí)實(shí)做自己的產(chǎn)品，一門心思專心的去做，這樣的企業(yè)即使碰到一些困難，比如銷售可能會(huì)有下滑，這是有的。但是，大局面不會(huì)出現(xiàn)問(wèn)題，畢竟材料進(jìn)來(lái)加工、生產(chǎn)、銷售，還是能夠保證住的。[17:11]

　　· [主持人]:陳老師的意思是說(shuō)，認(rèn)為家具企業(yè)應(yīng)該踏踏實(shí)實(shí)的一門心思的做產(chǎn)品，不應(yīng)該涉足別的行業(yè)，或者說(shuō)涉足別的行業(yè)就會(huì)產(chǎn)生一定的風(fēng)險(xiǎn)。我也看到互聯(lián)網(wǎng)思維這個(gè)詞比較火，家具企業(yè)也有開(kāi)始借助互聯(lián)網(wǎng)思維，在網(wǎng)上有一些電商類的產(chǎn)品出現(xiàn)，您怎么看待這個(gè)問(wèn)題，互聯(lián)網(wǎng)和家具行業(yè)的結(jié)合未來(lái)會(huì)誕生什么樣的現(xiàn)象呢?[17:11]

　　· [陳寶光]:：是的。我一直和我熟悉的這些朋友，我們行業(yè)里做了很多年的，我說(shuō)誰(shuí)動(dòng)了你們的奶酪。整個(gè)盤子沒(méi)有見(jiàn)小，這個(gè)蛋糕繼續(xù)越做越大，為什么分給你的那一份越來(lái)越少呢?就是你切割的越來(lái)越少了。這是很多家具人應(yīng)該給自己提的一個(gè)問(wèn)題。其實(shí)并不只是去年，近幾年以來(lái)，去年比較明顯，也包括到今年，我相信今年會(huì)加一個(gè)“更”字。通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)，或者在互聯(lián)網(wǎng)上產(chǎn)生的各種銷售形式，也包括家具營(yíng)銷公司，都非常多了。這里頭也包括，其實(shí)也有我們自己這個(gè)行業(yè)里頭做了幾十年家具的企業(yè)，在網(wǎng)上來(lái)做營(yíng)銷，這有一部分。 家具上的營(yíng)銷，我可以分為這么幾類來(lái)談，一種叫做純電商，為什么我叫它純電商呢?這種電商是既不太依賴于像天貓、淘寶這種的，它自己獨(dú)立經(jīng)營(yíng)，有獨(dú)立的平臺(tái)。比如美樂(lè)樂(lè)是一個(gè)很典型的案例，去年銷售是26個(gè)億，它前一年是20個(gè)億，去年增幅，這樣算的話，應(yīng)該是30%的增幅，也算很高的了。雖然沒(méi)有達(dá)到它的既定目標(biāo)，前面都是每年百分之百增長(zhǎng)的，可能跟他們戰(zhàn)略調(diào)整有關(guān)系。它這個(gè)平臺(tái)，有點(diǎn)類似于京東這樣一種平臺(tái)。再有就是類似于京東這樣的。京東、亞馬遜、天貓，基本可以歸到一類，就是有一個(gè)既定平臺(tái)，這個(gè)平臺(tái)是別人給你做服務(wù)，你在網(wǎng)上開(kāi)店，這是一種情況。包括我們很多企業(yè)，老牌的一些企業(yè)都在做，曲美也在做，等等。這里頭還有一部分你從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)的小型企業(yè)，也包括個(gè)人在這里，我沒(méi)有工廠就下單，我做一個(gè)網(wǎng)店，有單子就給工廠，讓他們做，做完以后就發(fā)出去了，這個(gè)量可能增長(zhǎng)得更快一點(diǎn)。這里面還有一個(gè)非常有意思的，我不知道你們聽(tīng)說(shuō)沒(méi)有，這也是被肯定的，叫沙集模式，沙集是一個(gè)鎮(zhèn)，在什么地方呢?在江蘇徐州下面的的睢寧縣，睢寧縣下面有一個(gè)沙集鎮(zhèn)，這個(gè)地方完全是什么都沒(méi)有，我們?nèi)ニ麄兛h領(lǐng)導(dǎo)跟我說(shuō)，我們這里是三無(wú)產(chǎn)品，第一，沒(méi)有資源，不是說(shuō)我們這里出木頭，沒(méi)有資源。第二，沒(méi)有技術(shù)人員，他不是說(shuō)我們這里有多少會(huì)做家具的人。第三，沒(méi)有市場(chǎng)，一個(gè)市場(chǎng)都沒(méi)有。但是生生去年銷售是30億，就在互聯(lián)網(wǎng)上銷售的?，F(xiàn)在一個(gè)鎮(zhèn)有300多個(gè)企業(yè)，一個(gè)縣可能還不止這些企業(yè)。發(fā)展非常的迅速。 。[17:12]

　　· [主持人]:這300多個(gè)企業(yè)僅做銷售，不做生產(chǎn)。[17:12]

　　· [陳寶光]:有生產(chǎn)，也有銷售，大部分是前店后堂，店是自己開(kāi)一個(gè)網(wǎng)店，上面雇了大概十幾個(gè)人，就算不小的企業(yè)了。接著單，自己在那里買簡(jiǎn)單的設(shè)備，就在后面做加工了。 產(chǎn)品的品質(zhì)，反正我去看了，我沒(méi)有都看，我去看了，品質(zhì)還是在不斷提高的過(guò)程中。開(kāi)始他們是以板式為主，這個(gè)板還可以，我問(wèn)了一下，甲醛能在控制范圍之內(nèi)，我拿了聞了聞，也沒(méi)有刺鼻嗆眼的情況，還有從加拿大和新西蘭進(jìn)的松木，主要以松木為主這樣一些材料，也包括水曲柳這樣一些木材做的，它的品質(zhì)一步一步往上提高。當(dāng)然在縣里頭，希望我們能夠支持他們，發(fā)展得更好，我相信他們?nèi)ツ?0個(gè)億，說(shuō)不定今年就60個(gè)億了。[17:12]

　　· [主持人]:還是非常有前景的一個(gè)行業(yè)。[17:13]

　　· [陳寶光]:非?？臁；ヂ?lián)網(wǎng)這一條給家具行業(yè)帶來(lái)非常非常大的變化。反過(guò)來(lái)作為一個(gè)老牌的企業(yè)，做互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)候，有不少困惑，因?yàn)樵瓉?lái)他們的渠道非常的健全，經(jīng)銷商的隊(duì)伍很完整，一做的時(shí)候，往往會(huì)跟自己的經(jīng)銷商打架，遭到經(jīng)銷商的反對(duì)。所以，他們很困惑這個(gè)問(wèn)題。經(jīng)銷商去做服務(wù)商，有時(shí)候不是那么很情愿，因?yàn)榻?jīng)銷商主要是租金這塊要承擔(dān)很大的風(fēng)險(xiǎn)和成本在里頭，所以對(duì)他們有一定的影響。廠家在處理這些問(wèn)題的時(shí)候，我們的老牌企業(yè)在處理這些問(wèn)題的時(shí)候都非常的糾結(jié)，發(fā)展很快。[17:13]

　　· [主持人]:我們說(shuō)制造業(yè)有一個(gè)微笑曲線，前期利潤(rùn)最高的是設(shè)計(jì)，下面到了低洼的地方就是生產(chǎn)，然后再回來(lái)，再往上揚(yáng)的是銷售環(huán)節(jié)，剛才講到銷售環(huán)節(jié)、生產(chǎn)環(huán)節(jié)，現(xiàn)在談一談設(shè)計(jì)環(huán)節(jié)。中國(guó)的家具，您認(rèn)為它的設(shè)計(jì)處在哪些階段，和國(guó)際的家具設(shè)計(jì)是一種什么樣的地位?[17:13]

　　· [陳寶光]:說(shuō)到設(shè)計(jì)，對(duì)于我來(lái)說(shuō)是比較糾結(jié)的。我本人在中國(guó)家具協(xié)會(huì)里頭分管設(shè)計(jì)家具設(shè)計(jì)這一塊，十幾年以來(lái)，我們一直在推動(dòng)，也下了很大的功夫。我自己本人是中央工藝美院畢業(yè)，本身和藝術(shù)很接近，知道這塊的甘苦，也知道這塊的問(wèn)題。如果從整個(gè)局面講，我認(rèn)為中國(guó)家具設(shè)計(jì)比中國(guó)家具制造，是處在下面起碼有兩個(gè)到三個(gè)臺(tái)階這樣的水平上的。它并沒(méi)有同步和中國(guó)家具的制造在同步發(fā)展。[17:14]

　　· [主持人]:是什么原因?qū)е略O(shè)計(jì)方面滯后呢?[17:14]